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CharlieIvanovic
Età: 18
Iscritto: 13 Lug 2010
Messaggi: 106
Località: Genova
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| A nessuno piace la F1? Purtroppo negli ultimi anni è diventata noiosa sì...Che delusione comunque Alonso, e pure la macchina sembra esserci...
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Doyle
Età: 35
Iscritto: 20 Nov 2007
Messaggi: 20
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direi inguardabile
le uniche soluzioni possibili mi sembrano ridurre i gran premi a 25\30 giri al massimo, senza rifornimenti e cambi gomme se non in caso di necessità, e rifare ex novo i regolamenti in modo che non sia sempre un espediente tecnico a far vincere i campionati mondiali
altrimenti il coma resterà profondo
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Fabio F.
Età: 32
Iscritto: 16 Nov 2007
Messaggi: 12672
Località: Salò
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| Nessuno sport è così crollato di interesse come la F1 gli ultimi anni, basti pensare che si è parlato più dei casi di Mosley e di Briatore che delle gare stesse...
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NNick87
Età: 23
Iscritto: 23 Lug 2008
Messaggi: 7236
Località: Firenze
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| Doyle ha scritto:
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direi inguardabile
le uniche soluzioni possibili mi sembrano ridurre i gran premi a 25\30 giri al massimo, senza rifornimenti e cambi gomme se non in caso di necessità, e rifare ex novo i regolamenti in modo che non sia sempre un espediente tecnico a far vincere i campionati mondiali
altrimenti il coma resterà profondo
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D'accordissimo, l'aspetto più interessante delle gare motoristiche su circuito sono i sorpassi. Vederne 3 a Gran Premio ha contribuito al declino di questo sport.
Assolutamente necessario ridurre i giri, ma prima di poterlo fare bisogna assicurarsi che le probabilità di arrivare primo del pilota che occupa la prima posizione dopo la prima curva siano ridottissime!!!!Altrimenti c'è il richio che diventino, se possibile, ancora più noiose!!!
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5 Giugno 2010 - Roland Garros
GRAZIE FRANCESCA!!!!!
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orson
Età: 32
Iscritto: 26 Ago 2009
Messaggi: 346
Località: Bari
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Premetto di aver visto pochissimo finora,di questo gran premio ho visto giusto le immagini del sorpasso concordato:bene,a me sinceramente è piaciuto poco,come mi piacevano poco quelli che favorivano il buon Schumi,dal punto di vista della lealtà sportiva è una schifezza.Capisco che esistono le esigenze di classifica,che bisognava evitare inutili incidenti tra le due auto dello stesso team in caso di lotta serrata, però il retrogusto amaro resta,Massa ha dovuto,ancora una volta, cedere il passo e rinunciare ad una vittoria meritata.Sarò un inguaribile idealista ma vorrei che in questa ipertecnologica F1 vincesse la gara chi meriti veramente.Ne guadagberebbe anche la credibilità di questo sport,una vittoria decisa a tavolino entusiasma?
Ma il fine giustifica i mezzi, è una logica ormai dello sport a tutti i livelli.
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Non temo il Berlusconi in sè, ma il Berlusconi in me
G.G.
E' di gran lunga il peggior premier degli ultimi 150 anni
G.M
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angelica
Età: 41
Iscritto: 10 Apr 2009
Messaggi: 482
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be' se doveva vincere chi lo meritava, allora questo era Alonso.
Era più veloce, alla partenza non era andato in testa solo perche Vettel per poco non lo spalma sul muretto e se la vogliamo dire tutta, aveva anche sorpassato Massa (che a quel punto non avrebbe dovuto rientrare all'interno rischiando un incidente).
Detto questo, considerando quanto denaro c'è in gioco, non esiste proprio che due piloti della stessa scuderia si facciano la guerra.
Anzi a dirla tutta, Massa lo sapeva benissimo cosa doveva fare anche senza l'ordine dal muretto.
E il suo muso lungo e il suo no comment in risposta al giornalista in conferenza stampa sono stati molto poco professionali e rispettosi verso la squadra Ferrari. Fossi stata Montezemolo gli avrei fatto una lavata di capo senza shampo e balsamo. E gli avrei anche tolto dallo stipendio la multa che la Ferrari deve pagare.
Perchè tuo puoi essere il pilota più bravo di questo mondo, ma se non hai sotto il sedere una macchina competitiva il podio lo vedi con il binocolo.
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A Piedi Nudi nel Parco…
Yaroslava Shvdova. Tennis da stipendiati
http://www.wtatouristapercaso.com
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chaki&pavlygo
Età: 24
Iscritto: 20 Ott 2009
Messaggi: 1717
Località: mosca-samara-bergamo
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| angelica ha scritto:
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be' se doveva vincere chi lo meritava, allora questo era Alonso.
Era più veloce, alla partenza non era andato in testa solo perche Vettel per poco non lo spalma sul muretto e se la vogliamo dire tutta, aveva anche sorpassato Massa (che a quel punto non avrebbe dovuto rientrare all'interno rischiando un incidente).
Detto questo, considerando quanto denaro c'è in gioco, non esiste proprio che due piloti della stessa scuderia si facciano la guerra.
Anzi a dirla tutta, Massa lo sapeva benissimo cosa doveva fare anche senza l'ordine dal muretto.
E il suo muso lungo e il suo no comment in risposta al giornalista in conferenza stampa sono stati molto poco professionali e rispettosi verso la squadra Ferrari. Fossi stata Montezemolo gli avrei fatto una lavata di capo senza shampo e balsamo. E gli avrei anche tolto dallo stipendio la multa che la Ferrari deve pagare.
Perchè tuo puoi essere il pilota più bravo di questo mondo, ma se non hai sotto il sedere una macchina competitiva il podio lo vedi con il binocolo.
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beh...poco da aggiungere...concordo pienamente con angelica...
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a volte il vincitore è semplicemente un sognatore che non ha mai mollato
http://tennismaniawta.jimdo.com/
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NNick87
Età: 23
Iscritto: 23 Lug 2008
Messaggi: 7236
Località: Firenze
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| chaki&pavlygo ha scritto:
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| angelica ha scritto:
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be' se doveva vincere chi lo meritava, allora questo era Alonso.
Era più veloce, alla partenza non era andato in testa solo perche Vettel per poco non lo spalma sul muretto e se la vogliamo dire tutta, aveva anche sorpassato Massa (che a quel punto non avrebbe dovuto rientrare all'interno rischiando un incidente).
Detto questo, considerando quanto denaro c'è in gioco, non esiste proprio che due piloti della stessa scuderia si facciano la guerra.
Anzi a dirla tutta, Massa lo sapeva benissimo cosa doveva fare anche senza l'ordine dal muretto.
E il suo muso lungo e il suo no comment in risposta al giornalista in conferenza stampa sono stati molto poco professionali e rispettosi verso la squadra Ferrari. Fossi stata Montezemolo gli avrei fatto una lavata di capo senza shampo e balsamo. E gli avrei anche tolto dallo stipendio la multa che la Ferrari deve pagare.
Perchè tuo puoi essere il pilota più bravo di questo mondo, ma se non hai sotto il sedere una macchina competitiva il podio lo vedi con il binocolo.
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beh...poco da aggiungere...concordo pienamente con angelica...
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D'accordissimo.
E credo debba essere fatta una distinzione, in formula1 ci sono squadre con due piloti uno dei quali è la PRIMA GUIDA. Per fare un confronto con le due ruote in MotoGP ci sono due piloti che corrono per una stessa squadra. Alla luce di questo è lecito dare ordini di scuderia, anzi dico di più è assolutamente senza senso vietarli, per il semplice fatto che il secondo pilota sa di essere un gradino sotto l'altro. E un po' come nel ciclismo esiste il gregario e il corridore principale: il gregario è assunto per aiutare l'altro ciclista, questa logica dovrebbe essere applicata pure alla Formula1, secondo me.
Tornando ad esempio alle Moto, vedere Lorenzo che lascia strada a Rossi è impensabile ma solo perché la struttura gerarchica all'interno del team è diversa, anzi in Moto GP non esiste proprio una gerarchia in Formula1 come nel ciclismo sì.
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GRAZIE FRANCESCA!!!!!
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orson
Età: 32
Iscritto: 26 Ago 2009
Messaggi: 346
Località: Bari
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Però,indipendentemente da chi meritasse,il sorpasso concordato a tavolino resta e dal punto di vista sportivo non è una bella cosa:ok i gregari esistono anche in F1,i soldi in ballo per una possibile vittoria finale di Alonso non permettono ragionamenti di tipo decubertiano,ma al posto di Massa sarei stato incazzato ugualmente,poi lui si è comportato da professionista ineccepibile,quindi da un certo punto di vista va elogiato,non si può chiedere di essere anche contenti per non aver difeso al massimo delle possibilità la vittoria.Ha perso,da tempo,una certa etica sportiva,facendo un paragone un pò forzato è come se due squadre di calcio avessero deciso a 10 ' dalla fine il risultato più soddisfacente per la più bisognosa di punti indipendentemente da chi fosse più in forma in quel momento,andando oltre la lealtà sportiva.
La furbizia è un merito la lealtà un handicap nel mondo di oggi,e la vicenda odierna lo conferma.
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NNick87
Età: 23
Iscritto: 23 Lug 2008
Messaggi: 7236
Località: Firenze
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| orson ha scritto:
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Però,indipendentemente da chi meritasse,il sorpasso concordato a tavolino resta e dal punto di vista sportivo non è una bella cosa:ok i gregari esistono anche in F1,i soldi in ballo per una possibile vittoria finale di Alonso non permettono ragionamenti di tipo decubertiano,ma al posto di Massa sarei stato incazzato ugualmente,poi lui si è comportato da professionista ineccepibile,quindi da un certo punto di vista va elogiato,non si può chiedere di essere anche contenti per non aver difeso al massimo delle possibilità la vittoria.Ha perso,da tempo,una certa etica sportiva,facendo un paragone un pò forzato è come se due squadre di calcio avessero deciso a 10 ' dalla fine il risultato più soddisfacente per la più bisognosa di punti indipendentemente da chi fosse più in forma in quel momento,andando oltre la lealtà sportiva.
La furbizia è un merito la lealtà un handicap nel mondo di oggi,e la vicenda odierna lo conferma.
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Credo che fosse chiaro già da inizio anno che questo sarebbe potuto succedere...il secondo pilota in formula 1 ha due ragioni di esistere:
1) I punti che guadagna il secondo pilota non possono essere guadagnati dai piloti di squadre avversarie. QUindi per togliere indirettamente punti alle concorrenti.
2) Per portare punti utili al mondiale costruttori.
E un corollario del punto 1 è quello che è successo ieri.
Non capisco che c'entri la lealtà sportiva, per parlare di mancanza di lealtà è necessario partire dal presupposto che i piloti siano sullo stesso piano, ma questo presupposto è sbagliato. L'obbiettivo di una scuderia di Formula 1 ad inizio campionato è far vincere il Mondiale piloti alla prima guida e vincere il mondiale costruttori (con la somma dei punti delle due guide). E tutti devono remare nella stessa direzione!!!
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CharlieIvanovic
Età: 18
Iscritto: 13 Lug 2010
Messaggi: 106
Località: Genova
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| Ma Alonso è sempre stata una prima donna, la cosa che non mi è piaciuta è che dopo che Massa l'abbia fatto passare gli abbiano chiesto scusa... Ma mi prendi in giro???
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orson
Età: 32
Iscritto: 26 Ago 2009
Messaggi: 346
Località: Bari
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| NNick87 ha scritto:
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Non capisco che c'entri la lealtà sportiva, per parlare di mancanza di lealtà è necessario partire dal presupposto che i piloti siano sullo stesso piano, ma questo presupposto è sbagliato. L'obbiettivo di una scuderia di Formula 1 ad inizio campionato è far vincere il Mondiale piloti alla prima guida e vincere il mondiale costruttori (con la somma dei punti delle due guide). E tutti devono remare nella stessa direzione!!!
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Allora la mettessero come regola che il secondo pilota non può MAI battere la prima guida, così sapendolo in anticipo molti si risparmieranno di seguire il Circo.
Parlando in soldoni,chi ha scommesso,magari una grossa cifra, su Massa che fa? Si consola pensando che le esigenze della squadra vengono prima di tutto,anche della regolarità del risultato? E ripeto faccio un ragionamento generalizzato,la Mc Laren non è certo meglio ma ha una stampa internazionale più favorevole.
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kim86
Età: 23
Iscritto: 13 Mag 2009
Messaggi: 1419
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Faccio notare come la Santander, sponsor che Alonso ha portato in Ferrari, era anche lo sponsor principale del Gp.
Mi fanno ridere Horner & co, i giochi di squadra li hanno sempre fatti tutti, d'altronde il mondiale lo vince uno solo mica 2. Poi ora al capo della Fia c'è Jean Todt, e visto quello che ordinò a Barrichello nel 2002 al Gp dell'Austria, se dovessero sanzionare ulteriormente la Ferrari sarebbe paradossale.
E' la regola ad essere idiota.
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angelica
Età: 41
Iscritto: 10 Apr 2009
Messaggi: 482
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| orson ha scritto:
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| NNick87 ha scritto:
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Non capisco che c'entri la lealtà sportiva, per parlare di mancanza di lealtà è necessario partire dal presupposto che i piloti siano sullo stesso piano, ma questo presupposto è sbagliato. L'obbiettivo di una scuderia di Formula 1 ad inizio campionato è far vincere il Mondiale piloti alla prima guida e vincere il mondiale costruttori (con la somma dei punti delle due guide). E tutti devono remare nella stessa direzione!!!
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Allora la mettessero come regola che il secondo pilota non può MAI battere la prima guida, così sapendolo in anticipo molti si risparmieranno di seguire il Circo.
Parlando in soldoni,chi ha scommesso,magari una grossa cifra, su Massa che fa? Si consola pensando che le esigenze della squadra vengono prima di tutto,anche della regolarità del risultato? E ripeto faccio un ragionamento generalizzato,la Mc Laren non è certo meglio ma ha una stampa internazionale più favorevole.
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Chi scommette su Massa, con Alonso in classifica generale piazzato meglio di lui, è un pirla.
La regola che il secondo pilota non puo' MAI battere la prima guida c'è.
Ci sono fior di contratti firmati (e pagati) per le seconde guide.
Poi ci sono le 2 prime guide, ma con la postilla del 'chi è dietro aiuta chi e' davanti'
Ed infatti ad inizio anno senti dire che 'Il team ha due prime guide, saranno poi i risultati a decidere la strategia di campionato'.
Si sa perfettamente che chi non è in lotta per il campionato può vincere un Gran Premio solo se si verificano certe situazioni:
a) la prima guida non è più in gara, oppure talmente distaccato da non poter far nulla
b) se è davanti ad un diretto concorrente della prima guida, così gli togle punti
Altrimenti, se dietro a te c'è il tuo compagno di squadra metti la freccia, accosti, lo lasci passare e poi riparti.
Si sa che è così da sempre.
Personalmente a me stanno tutti antipatici se non guidano una Ferrari, poi quando vengono in Ferrari guai a chi me li tocca, ma solo perchè deve vincere la squadra di Maranello. Il resto non conta. Appena vanno via, non mi interessano minimamente.
Come scrisse anni fa un giornalista di Formula 1, può anche essere un pilota del Camerun, basta che la Ferrari vinca e va bene chiunque.
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NNick87
Età: 23
Iscritto: 23 Lug 2008
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| orson ha scritto:
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| NNick87 ha scritto:
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Non capisco che c'entri la lealtà sportiva, per parlare di mancanza di lealtà è necessario partire dal presupposto che i piloti siano sullo stesso piano, ma questo presupposto è sbagliato. L'obbiettivo di una scuderia di Formula 1 ad inizio campionato è far vincere il Mondiale piloti alla prima guida e vincere il mondiale costruttori (con la somma dei punti delle due guide). E tutti devono remare nella stessa direzione!!!
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Allora la mettessero come regola che il secondo pilota non può MAI battere la prima guida, così sapendolo in anticipo molti si risparmieranno di seguire il Circo.
Parlando in soldoni,chi ha scommesso,magari una grossa cifra, su Massa che fa? Si consola pensando che le esigenze della squadra vengono prima di tutto,anche della regolarità del risultato? E ripeto faccio un ragionamento generalizzato,la Mc Laren non è certo meglio ma ha una stampa internazionale più favorevole.
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Si consola con il fatto che al massimo lo avrebbe sorpassato entro un paio di giri visto che aveva e ha avuto pure dopo il sorpasso un passo nettamente superiore al brasiliano, anzi c'era il rischio pure che si bocciassero e non vincesse neppure uno dei due.
Sul milglior epiteto per chi scommette su Massa in queste condizioni quoto angelica 
ps: quoto pure kim... :p
Che poi il ragionamento di orson lo capisco, ma non credo sia applicabile ad uno sport di squadra come la Formula 1, per fare un paragone calcistico è come una punta troppo egoista che pur di vincere la classifica marcatori non passa mai la palla anche se i compagni di squadra sono in posizioni migliori per segnare...
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